成君忆作客新浪谈《水煮三国》聊天实录（上）
人力资源管理咨询专家、本土财经畅销书作家成君忆于9月22日15时作客新浪嘉宾聊天室，就作品《水煮三国》、新作《孙悟空是个好员工》与网友交流。
以下为聊天实录(上)发表评论
主持人：各位新浪的网友大家好！新浪嘉宾聊天室今天特别高兴请到了新古典主义管理学派的旗手成君忆，欢迎您。
主持人：我们今天把成君忆请来，聊聊他的书，聊聊现代市场营销与人力资源。在线网友如果有什么问题尽可以提问。我们来一个畅所欲言的在线访谈。那么请您跟大家打个招呼吧。
成君忆：各位新浪的网友们，你们好，很高兴在这里跟你们见面。
主持人：作为新古典主义管理学派的旗手，成君忆的著作《水煮三国》和《孙悟空是个好员工》自去年以后一直很畅销，面对着这样的成绩，您一定有话想与广大喜爱这本书的读者说。
成君忆：我非常感谢各位网友的捧场，因为他们的厚爱才有今天的销售业绩。
网友：《水煮三国》这本书太难！读不懂！一定是给高级管理者提供的，那从您出书本身来讲，您主要是写给谁的？作为普通读者您觉得他们能接受、能读懂书中的内容吗？
成君忆：这应该是写给我服务的客户们看的，这些客户都是在企业里面担任中高层管理职位的人员，写给他们看的。写出来之后，他们的反应都相当不错，都很喜欢，它至少把原来看起来很枯燥、很教条的管理作了一个全新的转换，阅读的形式变得丰富有趣，让人喜闻乐见了。
这是一部分的读者，事实上《水煮三国》发行以后，读者面很广泛，除了企业的中高层的管理人员以外，包括大学生、高中生，甚至我们做签售的时候，有一些地方可能看到是小学生对它也很感兴趣。
主持人：小学生？
成君忆：对。我们在陕西有大概三年级的男生跑过来向我献花，我们还就其中的某些观点进行过交流。也就是说它的适应人群很让我吃惊，除了企业的管理人员之外，还包括大学生、高中生、甚至是小学生，虽然我相信高中生和小学生的比例不是很大，但是仍然有。
主持人：您认为从学生的角度来说，最吸引他们之处在哪儿？
成君忆：《水煮三国》虽然说是一部管理学的作品，从表面上看是写给管理人员看的，事实上从某种意义上来讲我们每个人都是管理者，因为我们每个人都需要管理自己的生活，所以里面说的一些道理，事实上是适合每一个人的，这也就是那些学生为什么喜爱的原因。
网友：书的写的非常好，但思想上把人说的是不是有点太功利了？
成君忆：因为在写《水煮三国》的时候，应该说，我要承认它的思想价值是值得去怀疑的。它究竟有多大的意识价值是值得去怀疑的。
可是就我本人来讲，我们现在提出新古典主义管理思想的一个原因在哪里呢？是希望能够用“功德主义”取代功利主义，功利主义不是我的初衷，我的初衷仍然是希望建立某种功德。这种功德从《水煮三国》里面可以看到，虽然说它批判了很多功利的东西，但是方法和目的两者之间是有区别的，所以我想这本书里面的目的性仍然很强，虽然没有刻意安排。
我想任何一个人存在这个社会上，任何一个企业组织存在于这个社会上，一定要有自己的使命，一定要自觉的承担起某种社会作用。其次也需要企业利润来支持他把自己的事业不断的发扬光大，这就是我所说的“功德主义”；但是功利主义不一样——我是为了要赚钱，所以我要选择一个事业，这个方向是不一样的。
所以我想有些事情虽然说看起来是一样的，就像我们很多人做的事情是一样的，但是从目的上可以去看一个人，比方说当我们帮助一个人的时候，如果是出于一种无私的关怀，一种无私的爱，我们说这个人是高尚的。如果另外一个人也在帮助人，如果他别有用心的话，我们会认为他是一个阴险的人，卑鄙的人，衡量一个人的是否有功德，主要是看目的，而不是方法。
网友：真正搞企业的有多少是专业学管理出身？科班出身的或许认为此书从管理学术层面上讲显得肤浅了，但此书重点在修身处世哲学上，其中超越管理技术层面的哲学思考，还是对人有很多的提示。
成君忆：我非常感谢这位网友，他很理解我。是这样的，因为现在功利主义在社会上是非常泛滥的，我们在管理工作中也好、或者在人际管理中也好，这种**裸的功利趋向确实让我们感觉不舒服。
我们之所以不太喜欢去看原来我们看的那些管理学作品、包括引进版的管理学作品的一个原因在于，里面过于枯燥、过于客观，甚至过于物质。我们所提倡的一个人文色彩和物质之间有什么区别呢？我想做一个比方，就像一滴水一样的，那些过于客观、过于理性的人说，一滴水就是由两个氢原子和一个氧原子构成的，如果这是一滴泪水，如果这是你妈妈的泪水呢？如果这是你妈妈为了管教你痛心流的泪水呢？它还是那个两个原子吗？那不是，在管理上是需要有这种感**彩的。
主持人：伴随着您的出版的作品有很多的批评者，也有相当多的批评的文章，但是你的作品一面世就销量惊人，这主要是什么原因？
成君忆：我想是这样的，《水煮三国》刚刚出来的时候，最初我们对它期望不太高，管理学的作品现在在市场上的销售，通常都不是太好，尤其是我们这些本土的作家，我说了本土，他们可能跟我的类型不一样，他是比较西方的那种，像是西方的学生这种。比方说某某教授，他就是德鲁克的亚洲弟子，他是西方人的学生，所以说他的作品出来，他是跟着人家后面走的，是有一定的距离的，所有这些作品销量都不是太好。他们的销量一本书出来发个几千册，我当时想《水煮三国》出来能发个三万册就不错了，可是这个销量被两个月被打破了，三个月就到了排行榜第一名。
主持人：现在呢？
成君忆：现在在有些排行榜依然是第一名，因为排行榜比较多，有些是第七名。长达一年的时间。
主持人：已经发行了多少册了？
成君忆：刚才中信出版社的朋友说是100万。
网友：此书的深入浅出，作为入门的教材来学习，真有事半功倍的功效，看来以后在管理学科上是不是又多了一个教材了？
主持人：把你的书作为一个教材了？
成君忆：作为一个课外的读物可以。从管理学这个角度来讲《水煮三国》的系统性不是很强。相对来讲，我后来出的这本书《孙悟空是个好员工》是一部非常完整的管理心理学作品，用文学形式来演绎的一部管理学作品，这本书是完全可以当作教材的。
主持人：对《水煮三国》这本书，你打不打算写续集了？
成君忆访谈风采1
成君忆访谈风采2
成君忆访谈风采3
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成君忆：目前暂时还没有。我现在在思考着的一个问题是因为中国的历史文化的问题，很多人认为管理学是从西方引入的，是始于西方，始于产业革命的，这种说法事实上否定了管理学在中国的历史渊源；甚至从文化现象上来说，有很多学者认为中国的历史文化是一种包袱，甚至倡导大家把这个包袱扔掉，全盘西化。
这在管理学里面老早就被西化了，已经不是一个问题了，这一次我觉得应该重新提出来一个问题是，事实上管理学在中国的发展历史是一条非常明显的痕迹。中国的历史就是一部管理学的发展史，而且中国在管理学方面的积累和智慧成就，是非常博大精深的。
我想把大家的眼光拉回来，我们现在的学者都是很西方的学者，因为他们都是接受过高等西方教育的，无论在本国内学习，还是出国学习，很显然他们都是学习了西方的那一套知识和技术。
当《孙悟空是个好员工》一出来之后，我把这本书给一些同行看，这些心理学博士们、这些做人力资源测评的专家们都大吃一惊，原来《西游记》是这么伟大的管理心理学作品，而且它的成就甚至远远大于现在我们目前在市场上所能见到的所有的管理心理学的作品的总和。就一部《西游记》比这些作品加起来的总和的成就还要大。
所以仅凭《西游记》——一部被重新发现的《西游记》就足以证明，中国在管理学方面的智慧成就是非常博大精深的。
还有一个大家都知道的事实，大家都知道却视而不见的一个事实，就是中国每一个朝代几乎都能够存在几百年，有的是800年，有的是400年。在信息传播技术这么落后的一个年代，能够管理这么大一个国家，而且是这么连续着加起来有上下五千年的历史，这样一个奇迹在管理学上面应该来说是绝无仅有的。
这种奇迹在西方是从来没有过的，你怎么就断然否定中国没有管理学？这么大一个民族，这么大一个国家，经过了几千年的进步，而且每一个进步都能够看得出管理理念和管理技术的这种更新。
比方说拿春秋五霸来说，齐桓公在七国之中很快崛起了成为了新的霸主，秦始皇正是因为采用了新的管理方式，他迅速统一了六国，当然了他的失败也跟他的管理有关。所有这些历史的进步我们都可以看得出管理学，看得出管理智慧在当中应用的痕迹。
由此可见，中国不仅有管理学，而且在西方来看是望尘莫及，这是我说的第一个方面。
第二个，中国的历史文化为什么在今天处于被轻视的处境？这是我要讨论的一个问题，也是要思考的一个问题。在中国的管理学发展到清朝的时候，作为一个国家的组织形式，已经是高度成熟了，管理是高度规范化和精确化的，在这样一个组织当中，你会发现——当然所有的企业也是这样，当一个企业发展到成熟的时候，会规范化、精细化，同时会变得保守，就是我们说的创新性不够。这种情况并不是清朝所有，我们看现在的麦当劳，世界500强企业，他们发展到一定的规模以后就会非常的保守，正是由于他的组织发展所造成的一种情况。
可是我们在革命的过程中，就把中国的传统文化就彻底颠覆和否定了，我们不是从我们的老祖宗学习，而是向西方学习，我个人认为，从此之后我们就变得西方化了，我们在学习西方的文化、技术的时候就被他们所同化了，直到现在为止，我们还是用西方的标准来评定我们自己的国家，评价我们的社会，甚至评价我们自己的同胞。
主持人：您的这两本书也吸取了一些西方过来的标准吗？
成君忆：不会。我说功德主义和功利主义是不一样的，我觉得中国的古典文化是功德主义的，西方文化是功利主义的。两种之间方法和目的是完全颠倒的，功德主义是为了一项事业我需要一些条件，其中包括商业利益，功利主义就是我为了获得商业利润，我拿职业道德作一种装饰，这两种方式目的和方法是相反的。
无论看《水煮三国》还是看《孙悟空是个好员工》里面都会看到一些跟西方的管理、技术有些相同的方法，这并不奇怪。奇怪的是大家应该关注的是东方人的目的和西方人的目的有什么不一样。
主持人：就是功德和功利？
成君忆：对。
网友：您书中讲“播下一种思想，收获一种行为；播下一种行为，收获一种习惯；播下一种习惯，收获一种性格；播下一种性格，收获一种命运。”我真得很喜欢这句话，命运不是天注定，而是自已的性格所决定，而性格则由习惯所支配。而每一次的行为重复久了往往就成为了自己的习惯。而思想呢，给每回的行为做前峰。那么这句话在您的生活、工作中是否深有体会，您是个什么性格的人呢？也就是说您认为自己是怎样的一个命运呢？
成君忆：我在《孙悟空是个好员工》里面写的很清楚，我是唐僧式的性格，我是完美主义的性格。关于性格的形成，国外内公认有两种因素，一种是国内叫先天因素，国外叫遗传的基因。
还有一种我们叫后天的，西方叫环境因素，这两种说的一回事。一个人的性格首先有一部分是天生的，在他生活的过程当中会受到环境的影响。但是这个环境的影响对一个人性格的改造是比较困难的，江山易改，本性难移，难移并不是不能移，这时候就要看你怎么样看自己的优点和缺点，你怎样打造自己的性格。曾国藩说过一句话，读书改变骨相，就说明后天的努力对先天的性格进行很好的改造。
我原来的性格比较内向的，现在能够坐在这里也是经过了我多年的努力，让我把性格当中很多的弱点克服掉，能够坦然面对大家，这是非常不容易。
主持人：您已经成功了？
成君忆：对，做得还比较好。
主持人：在新浪读书频道中有一份你精心设计的性格分析测试问卷，能透露一下吗？
成君忆：我是完美型。
主持人：我念一下完美型的结果，你在工作方面是完美主义者，高标准，注重细节。在情感方面，你是一个性格深沉的人，严肃认真，目的性强，善于分析。对待人际关系方面，您一方面在寻找理想的伙伴，另一方面很谨慎，最后说你做一个完美的唐僧。
作家成君忆作客新浪谈《水煮三国》《孙悟空是个好员工》实录（下）