以平和的心态维护人类的感情――访刘小地(图)

王鲁刘小地1956年出生于南京，1982年毕业与南京艺术学院美术系，现为江苏教育出版社美术编辑。刘小地在生活之中拍下了一些图片，在拍摄之中了参加了一些活动，曾在全国性的“黑白摄影大展”上获得奖项。1996年，刘小地代表江苏教育出版社负责《逝者如斯——20世纪中国民间生活》大型摄影图书的编辑工作，并担任此套图书的执行主编，此书八卷本收录了几十位摄影人共3000多幅图片，在2000年正式出版。刘小地2000年刊行的一套明信片引起了人们的兴趣，所有的兴趣是由图片本身引起的，留住识者的眼光。在此刊出他的摄影图片之前，我受好朋友顾铮之托，为刘小地写一篇文章和做一个访谈。顾铮先生是一位优秀的摄影人和史论家，也是一位优秀的活动家。近年来顾铮先生与摄影领域其他一些优秀的人士，为推动中国摄影的发展尽心尽力。我之可以蒙受所托，仅是因为我与刘小地是多年的同学和朋友，在此也表示对他们其人和其事的敬佩和信赖。问：距离你拍摄的这些图片，20多年已经过去了，那时无论是摄影的器材和视觉艺术的概念大家都不太熟悉，你能回忆一下当时的情况吗？答：我们现在生活上的变化不能不说是基于当时的开始。由于陌生而相对单纯，但是有些事情还是相当清晰，不同于现在，由于熟悉而相当复杂，仍然有些事情还是相对模糊。器材和概念也一样。问：你什么时候有了拍照与图像的意识？答：拍照是一件很单纯的事情，清晰的应该是图片的意识，陌生转化为一种平淡。反之，图片的意识模糊，拍照转化为一件很复杂的事情，熟悉是一种陷阱。人们往往不太以拍照的手法看待图像，往往容易以图像的意识看待摄影；不太以摄影的眼光看待绘画，往往以绘画的角度看待摄影。所以，在刚进入美术院校不久，就有了拍照与图像的意识。问：你当时是不是已经注意到摄影与观察的区别？答：毕竟是先有观察后有摄影。观察不以摄影而限制，摄影因观察而流行。观察是摄影的原因，摄影是自我的规限，自我是普遍的元素。问：视觉艺术的概念是不是已经潜伏了社会学的含义？答：图像的意识源于“视觉艺术”的范畴，清晰不仅是一种感官的概念，清晰包含着观点和立场，观点和立场自然关系到人类社会生活的概念。摄影与观察的区别，即是把观察归于“视觉艺术”的范畴，意在借助普遍的元素构成日常的意义。问：个人的心情已经影射社会的环境和生活的心态，你当时是一种什么心态？答：日常的意义维持平和的心态，通过摄影的方式体现观察的结果。基于对“视觉艺术”的理解，日常的意义并不平庸，日常的意义与人类的情感和生活的环境密切相关，这也是可以维持心态平和的基本保证。问：能不能说一下你当时使用的器材和一些具体的方法？答：当时能拥有一部简单的相机就已经很满足了，我所用的是一部平视取景的国产135相机。在家里布置了一间临时性的小暗房，自己洗印。方法也很朴素，各方面都容不得有过多的选择，也不可能有太多的想法。那个时候过着一种集体的生活，每次外出回来，就是想把照片尽快洗印出来，大家看着高兴高兴。问：对于当时的做法，你现在怎样看？答：现在也还是这样，只是环境不同，对象不同，感受不同了，日常的意义没有改变。问：现在回过头来你如何看待自己的这些图片？答：回过头再看这些图片，观看的角度不同了，观点的用意还在，以后再看或许还会是这样。问：你如何看待心情和心态？答：当下和时间，个人和社会，摄影和观察……心情和心态与这类的关系，应该是一样的。问：日常生活的环境影响个人的心情，因此人类的感情也是对日常生活环境自然的关注？答：是这样的。结语：问题还原到观点，观点只是交待个人与生活的联系，民主的观点是生活的立场，希望我们以平和的心态维护人类的感情。谢谢你。□（采访人：王鲁地点：上海时间）