与王大珩的对话(1)

专程到中国光学工程学科创始人,科学界泰斗王大珩院士家中拜访、请教。王大珩院士对王小平的书给予了充分的肯定，并欣然题词：“英才卓见，向你学习。”王小平：王老，您好！在这么热的夏天打扰您了。王大珩：没有，没有。快进来坐吧。王小平：王老，您是科学界泰斗，我的《第二次宣言》涉及了很多高新科技方面的内容，所以特意来向您请教。王大珩：怎么叫《第二次宣言》呢？王小平：因为在我看来，人类有两次宣言。第一次是宣告人类从何处来。当年达尔文提出的震惊世界的答案——人类从猿类进化而来，解决了人类从何处来的问题，这是人类的第一次宣言。第二次宣言就是宣告人类向何处去。这本《第二次宣言》就是力求解决“人类向何处去”的问题。王大珩：人类将向何处去？那就是讲未来的。王小平：是的。讲未来就不能不涉及很多高科技，我想向您多请教。王大珩：那我要好好拜读一下。王小平：王老，我感到现在科技发展特别迅猛，您对高科技是怎样认识的？王老您当年向邓小平提出要搞“863计划”，使我们中国开始重视发展高科技，当初您为什么会决定这样做？王大珩：提出“863计划”的背景，主要是美国当时提出了一个《战略防御计划》，就是后来俗称的《星球大战计划》。美国推出这一计划后，其他国家都很震惊，掀起了轩然大波。欧洲动起来了，前苏联动起来了，日本也动起来了。紧跟着，西欧有了《尤里卡计划》，苏联和日本等国也掀起了轩然大波，我国对国际上的这一咄咄逼人态势也有讨论，积极寻找对策。在这种情况下，我们就决定给小平同志等中央领导写了封信，提出一个发展我国高技术研究的建议书。小平同志在接到这封信后，很快就在3月5日亲笔做了批示：“这个建议十分重要”，“找些专家和有关负责同志讨论，提出意见，以供决策。此事宜速做出决断，不可拖延。”这个批示到2000年已有15年了。“863”计划把生物、航天、信息、自动化、材料、能源、激光等几个高技术领域作为发展重点，跟踪世界先进水平，缩小了同发达国家的差距，培养了一批高技术产业生长点。王小平：科技发展到了今天这种情况，人们总是在说高科技是双刃剑，它既可以造福人类，又可以毁灭人类。您是否认为我们应当和可能把高科技的力量用在有利于人类的方面？王大珩：对，对。王小平：我这本《第二次宣言》里主要想探讨的是如何把高科技运用于人，我提出了科技优体、科技优教、科技优生等等，希望建立一个真正的科学社会。您觉得怎样才能建立一个科学社会呢？王大珩：首先什么是科学？科学就是对现实物质世界客观理性的认识，它是一个知识体系。人们总有不认识的东西，所以对真理的追求是不断扩大、不断深入，永无止境的。我们的人类对世界的认识，是从不知到知，从知之甚少到逐步增加。我们有些人，常常把不知当成知，当成真理，奉若神明。无神论和有神论的最大分野就在这里。无神论者就是要根据客观事实去认识，去探索。而有神论者则是把不存在的东西当成存在的，把不知的东西当成已知的东西。今天正是因为科学上的进步和科学技术的日新月异的发展，使人类科学社会能够很好地建立。但是，由于几千年来有神论思想的影响，现在社会上，在生活领域里存在着许多有神论思想的影响。当今中国，在整个社会的知识文化水平还不高的情况下，有神论还有很大的市场，这就需要教育，需要宣传，给人们讲讲科学发展的历史，帮助人们培养科学精神。王小平：那您认为在这种情况下，怎样来理解科学精神？王大珩：孔子的一句话很好地概括了什么是科学精神。孔子曾经说过：知之为知之，不知为不知，是知也！有神论者，就是把不知也认为自己知。而科学精神关键是后面半句，也就是“不知为不知”的精神。还有就是坚持从现实世界（或物质世界）出发去思考问题和作研究工作，这不仅是坚持无神论世界观的表现，也是科学精神的一种表现。