第122章 帝国会记住你的

正方一辩：傅首尔

谣言止于智者，但止不了智障，不澄清，没有一点好处

对待被误会的态度，清者自清不靠谱，与其假清高，不如真计较，人生就是追求痛快

反方一辩：飞飞是大王

有的人诚心造你谣，解释没有用

用自己的实力证明自己，让谣言不攻自破

用装逼来对付他，反正他对你也不怀好意

正方二辩：邱晨

飞飞首先摆出了一个对谣言不在乎的态度，他当然可以拿它开玩笑，可是我们在生活中会不会遇到一种情况，你被人传谣言的时候，你挺生气的额，可这个时候，像飞飞这样的人就会跟你说，生什么气呀开个玩笑就过去了呗，是，它是可以开个玩笑就过去了，可是那一刻，你憋出了一些东西，就是你的心里不爽，不痛快。更可况，有一些谣言对你的生活没有太大的影响，有一些对你的生活是有影响的，那个时候你要不要澄清，在不在意，是自己的选择，我就是在意，这个时候我要不要澄清？有些人老是说什么清者自清，真相总会浮出水面，凭什么，你们家真相那么轻呀，巴拉巴拉就浮出水面了，真相有时候是很复杂的，你不努力挠，不努力拽它是不会自己浮出来的，很多时候，我们在网上被人攻击，过会就消了，没有了，你以为它是自然没有的嘛，你没看到的是，有很多在意你的人，在你的留言下面去给别人解释就算了，他还发私信去给那些骂你的人去解释，你自己不努力，有人帮你在澄清，你不能把别人帮你的这个努力当做是天下掉下来的东西，所以我说，要澄清，不是自己就是别人。有可能你会说，既然有人帮我澄清，那我就不要澄清了，等着别人来帮我澄清，哼你想的美，你有没有听过什么叫做沉默的螺旋啊，，就是说你如果选择沉默，那那些想发出声音的人，想帮你的人，就会觉得孤单没有依靠，自己说了话就是傻逼，所以他会更倾向于选择沉默，所以什么叫做沉默的螺旋，就是你的沉默不是你一个人的沉默，你的沉默是一个黑洞，一旦开启，真相就再也逃不出这个漩涡，所以不要沉默，要站出来澄清，当然我们会有一个迈不过去的坎，就是我们都知道有一些澄清没有人会听，我当然知道，比方说，有人说，我偷了东西，我要怎么澄清，我说你打开我的包来检查，他没查到，他会说你藏家里了，我说那你去我家里找，他说你肯定拿到咸闲鱼上卖了，我说闲鱼上有我的交易记录吗，他说你跟闲鱼串通好了，对吧，他总是可以找到理由，永远怀疑我，我们没有办法证明我们没有做过任何东西，逻辑上有一个东西，叫证有不证无，说的就是我们没有办法证明我们没有做过任何一件事，所以你澄清也没有用，所以你要澄清的不是这个事实，你要澄清的是这个逻辑，你要澄清的是证有不证无的逻辑，你要告诉他们，如果你怀疑我做了一件事情，麻烦你拿出证据，否则你就不要逼问我我没有做这件事的证据，因为这不合逻辑

我很喜欢马东老师的一句话，被误解是表达者的宿命，而我想说的是，澄清是表达的定义，难道表达不就是把你看清楚的道理和事实讲清楚给别人听的过程吗，所以表达的本身就是澄清的过程，我只有不放弃表达这个本身，我才能在被误解的命运中认命

反方二辩：胡渐彪欧巴

在对方的思路中，澄清就是辨真假，只要辩清楚了，那谣言我们就可以破它，但是我告诉你，对不起，做不到，因为谣言本身成立的逻辑和谣言本身传播的动力根本不在于纠真假。

反而你会让问题变得更大，我们逐一来看看谣言成立的条件是什么，谣言成立的逻辑只有一条，它可能是真的，谣言不会每一次的辨真假而终止，你每一次的辩清，只不过辩了其中的一个可能性是不成立的，但我们都知道世间所有的的东西，有无穷尽的可能性，你打算去辩清这个可能。很抱歉，你可能做不到，就算你做得到，你有没有想过你花了多少时间在上面，和谣言用真假来辩驳，就等于和空气在搏斗一样，它没有实质的人，它没有实质的证据他只是轻轻的飘来一句，它可能是这样的，只因为身边有一个人说他可能是这样的，这个时候，你就要穷尽一生的力量，去追逐，去解释，你何苦呢，不值得，再说，谣言他证明了一件什么事，不是证明了我做过一件什么坏事，他对我造成的伤害是到处都有人在窸窸窣窣的讲你，旁边有人有人用异样的眼光来看你，所以对我们来说止谣言是最重要的，它不传你知道吗，传播谣言的动力，从来不在于真与假，而在于鲜和辣，你会发现我们时常讨论的谣言是哪一些，新鲜热辣的谣言，而且和生命周遭环境有关的谣言，为什么，谣言是谈资谣言是话题，谣言是社交货币，你跟朋友坐在一起的时候，为什么每次聊到八卦就会特别兴奋，那什么时候它会跌下来呢，你会发现谣言它是有一个曲线的，刚出来的时候，它迅速的膨胀，然后它会缓缓的下去，为什么它会缓缓下去，消下去真的因为有人给你辩解嘛，我告诉你一个残酷的现实，消下去只是因为这个话题再聊下去就无聊了，因为我们该拼凑的证据已经拼凑足够了，因为我们不想在聊下去是它就消了，而每一次的澄清你必然提供更多的线索，更多的证据，当事人的想法，所以你每一次的澄清都是在激励大家，来，我们还有证据可以聊。每一次澄清都是给这个谣言做保鲜，我完全同意对方对谣言的义愤，我的朋友被谣言糟蹋的时候，我自己不心疼吗，也许我们每吵一次，每争一次，也许他是有用的，但是这个话题它不退你知道吗，就意味着我们的这位朋友要继续在这个话题下生存，他没法走出来，真正能够帮助他的是想办法让他走出来，让他关注别的事，因为这件事，别人在消费你，每一次谣言在网上的争议，它是舆论的狂欢，只有你这个谣言当事人，才会认真对待，他恨不得你能够在网上再积极一点，真正对付谣言的方法就是让自己变得更强，爬到他上头，用披靡一切的态度，蔑视他

正方三辩：黄执中

渐彪说的对的，我也都同意，如果哪一天我们也都成爷了，人家不敢在我们面前说什么，对不对？搞不好没有那一天呢，我们有没有被冤枉过，说你坏话和说你谣言感觉是不一样的，说你坏话，你会生气，说你谣言，闷，有些东西卡在喉咙，那感觉真的不一样，那时候要你不说话，憋屈，你为什么要澄清，渐彪说我们是为了辨真假，我们不是为了辩真假，当然有些人是，我给你聊另外一种心情，我小时候看小说，小说上的主角给我印象很深刻，神雕侠侣，杨过和小龙女，拜师去练玉女心经，隔着一个花丛，他们两个衣服要解开，手掌贴着，练那个玉女心经，练到一半，全真教两个道士跑进来，他觉得你们两个没干好事，书上怎么说，他说这个赵志敬哈哈一笑，都说古墓派是个姑凉派，个个冰清玉洁，没想到背后龌龊无比，收藏少年，幕天席地的干这调调，然后呢，小龙女怎么说，听完后，惊怒焦急，心中郁闷无比，小龙女只憋出了三个字，你胡说，啪，一口血，我小时候看真是激动不已，我没有经历过什么大冤枉，这是我所看到的大冤枉，而跟我之后的经历很像，你们被冤枉的时候，应该也有一样的感觉，好像心中想要吐血的感觉，咽不下这口气人争一口气，佛争一炷香。我小时候看到这一句话的时候，以为什么叫人争一口气，我们要天天向上，要努力，要争气，不是的，说这个世界上有一些事情，你就不能咽下去，佛都咽不下去，我小时候在台湾路边看到一种景象，觉得那种要受冤屈的，受诽谤的，无处申诉的人，拿过大字版，把他所受的冤屈写上去，他不是乞讨哟，来看，路边看啊，这玩意还有个名堂，叫告地状，什么意思，我没有办法跟人告状，老天你开开眼，现在当然不告地状了，现在怎么着，写长微博，我发帖，当我发帖在网上的时候，我不奢求那些侮辱我的人能看到，我也不奢求他们都会同意，我没有那么在意真相，我有些事要讲出来，佛都争一炷香，当我写出来的那一刻，我就跟在庙里达祷告的人是一样的，你拿一炷香跟菩萨说，菩萨，我遇到了这些事情，你看一看，你评评理呀，很多人被冤枉的时候不是说老天爷，你开开眼呀，同样的意思呀，窦娥冤，那够冤了吧，人世间解不了你的冤，窦娥怎么说，也是老天爷你开开眼呀，老天爷都不能改变这一切呢，不行，我给你下一场六月雪吧，什么是六月雪，人生再世，波涛难定，有苦难言，清白难申，可是你说出来，我给你下一场六月雪，把你心中的凄楚暂时遮住，有没有用？有用的，笑傲江湖里，令狐冲也很冤，人家冤枉他偷了辟邪剑谱，所有人都说他是贼，他憋屈，他解释不了，他有没有解释，其实还是有的，在哪里？在洛阳，绿竹巷，隔着墙，以为是他老婆婆的任盈盈，他掏心掏肺的都说了，书中说什么，他说完之后，心口一松，在任盈盈的琴声当中，他睡着了，睡梦中，有人摸着他的头发，还想又回到儿时师娘痛爱他的模样，任盈盈就是他的老天爷，我们每个人都可以当别人的老天爷前提是说出来，有没有听呢，不知道，可是呢，你心中下过一场雪

反方三辩：马薇薇

对方说要说出来，可是那些愿意听你说的人，都是爱你的人，这些人不用跟他们说，他们也知道

而诚心造你谣的人，根本不会听你说，你澄清也没什用，那我们在遭遇误会的时候，应该做些什么呢，第一是程咬金式的打法，硬杠回去，他怎么说你，你怎么说他，如果觉得这种方式你实在适应不来，那就是开启第二种清者自清模式，这是善良的人最无奈的自我保护手段，别人怎么对你，你恨他，但是你不忍心用他对你的那种方式来对他，于是你就不跟他们玩，你跟你要好的朋友玩，屏蔽掉那些听起来不好的话语

正方二排：张泉灵老师

今天讨论的都偏了，今天讨论的是一个新进职场的员工，面对谣言该怎么办，后来都变成了名人怎么面对公众谣言。

我们是新入职场的员工，遇到谣言该怎么办，首先我们要分析呀，公司里都是你的敌人吗造你谣传你谣的都是那么坏的人吗？肯定不是，谣言有起头，肯定是个误会，有可能是有人嫉妒你，然后大多数人呢愿意相信一个人的成功不一定是他的努力，是有外部因素的，人大多数时候愿意相信这些事情，但不证明他们就是不可争取的群众，争取大多数呀，否则你留在这个公司干嘛呀，你费那么多精力进去干嘛呀，你一定要争取大多数呀，公司才能变好嘛，当然这事有技巧，怎么来完成这个比较高级的澄清呢。第一种叫利用，比如说，我脑子里瞬间会出现像湉湉这样心直口快的人，但凡有谣言，一定会有人来问你说，诶，我听说你是马东的亲戚，这个时候你陈庆的不是事实，而是你的态度，叫做肯定不是呀，一点关系都没有，这个人会帮你把事实和态度都散发出去，虽然有些人未必信，但你公开了一个态度叫做你们不喜欢的借势上位，我也不喜欢，这是个做人的正道，这个世界上最可怕的是你一含糊，哎呀，别传这个了，事后，人家发现你的确不是马东亲戚的时候，我天心里多看不起，你不是你还装是，这你才说不清呢，

第二个高级方法就是就是直接奔向谣言的另外一个当事方，你是优秀员工，得有人给你颁奖吧，一般颁奖都是老板吧，当老板给你颁奖的时候，你就要理直气壮的说，谢谢我传说中的干爹，当你公开讲的时候，这是很高级的一种态度，谁会来替你辟谣呢，马东呀，所以一切有方法，有态度

反方二辩：姜思达

题目中有一个词是误会，误会并不等于造谣，因为造谣是一个坏词，它带有恶意，而误会很有可能真的很值得被误会，你们两个的姓太罕见，而且罕见的一致，误会你是有理由的呀，而对方辩友是在告诉我们，他们是在造谣，他们是坏人，他们一个平白无故的误会，被你们说污蔑成坏人，你是不是在误会他们

我不澄清，是因为有一个好处，他们会怕我，他们会尊敬我，他们误会你跟老板是关系户，就是说误会你跟老板有关系，他们不敢轻易动你，就是同事都得敬你三分对不对，就是上司都不敢随意扣你钱，而且我想还有一个好处，就是你自己发光，它会帮你发我们努力工作，我们额的成果真的很难被别人发现，一个工作室，跟同事在一起七天，基本上什么脾气都能看的出来是不是，所以你和老板是关系户的时你还认真工作的时候，大家就在想，和老板的关系户都在努力了，这个人得多优秀呀，今天我们就是不要澄清，因为可以享受到一点好处，但是这个好处有一点虚伪，总有被拆穿的时候，老板问你，同事都传我们是关系户，这怎么回事，你说这是他们说的，你没说，他说，你怎么不澄清，你说我都忙着工作呢，那有空澄清

正方二排：颜如晶

很多人不是不要澄清，是不敢澄清，没有胆子，你们真的敢澄清嘛，你们知道为什么有些人会不喜欢说话吗，因为她的每一次说话都会被误会，你们都是强者，都想方设法澄清，有人帮你们澄清，但是我不敢，我没有胆，我觉得每一次澄清都会有事发生，每一次澄清，都会有损失，所以我看到你们澄清的时候，我想澄清，我不敢，我就不说，一次不说就不说，两次不说以后就什么不敢说。所以我坐在要澄清的这一方，我从来没有澄清过任何事情，多年来，我在各种是非里面纠缠，每个人都在纠缠里面留下只言片语，我全身而退，一个字都没有说过，但是我过的非常不好，我不是不要澄清，是不敢澄清，我跟你们说，如果你们还能澄清，还敢澄清，你们很好，很勇敢，沉默的人，一次沉默下去两次沉默下去，他只是觉得没有希望了，说啥也没用，就这样吧，我现在还是不敢澄清的人，但是我羡慕能澄清的人，谢谢

反方二排：蔡康永

黄执中说有人会当我们的老天爷，在我们的心里下一场雪，我不知道为什么，很多人把我当做他们的老天爷，来跟我讲他们心里的事情，我简直变成了雪神呀，无数次的在别人心里下一场雪，我听你们的事情的时候，就觉得很惨，如晶可能没有跟我讲，但如晶肯定跟你们谁讲了，所以你们替他下过一场雪了，每个行业有每个行业的冤屈，然后，我们是在娱乐业，我完全同意泉灵老师讲的，名人的澄清和一般人的澄清是两回事情，被人家讲是老板的关系户，严重到什么程度，我拿捏不出来，那我自己觉得如果事情升高到被造谣要不要澄清的时候，我觉得不澄清只是我对人性的失望而已，就是天下本无事是很无聊的，然后呢，世界上本来没有奇葩说这个节目，是你们弄出来的，你们弄出来，是你们唯恐天下不乱，不是我们唯恐不乱，你们在里面说三道四，翻来覆去，然后还不准我们造你们的谣，所有娱乐业的人都被这样看，就是你不出专辑，我怎么造你谣，你不拍节目，我怎么造你谣，是你出来惹我的，我才来惹你的，好，我就认了，好，对不起，是我先惹你的所以接下来你们要怎么惹我你们就惹吧，就变成这样子，那我们有没有想如晶这样痛苦呢，我觉得看情况，讲你谣言的人，因为世界度量衡的不同有关系，就是我若被中了八刀之后，中一个毒针可能会吃的消一点，可是你还没有被八刀的时候，你就中了两个毒针，你就会觉得好痛呀，所以这是我们的不同，我完全不觉得你的伤心是超过，我只是跟你讲，我们还得准备迎接未来的那八刀，那我觉得澄清不是一个有效的方法，要不要活的比较强，最后成为爷，太残忍了。这对弱者来说不是一个公平的态度，所以我最后要讲的是，我们活在世上总要对人性有一些基本的理解，而人性在很多时候，当他感觉到无聊的时候，他需要去咀嚼一些东西，就像饿了会吃东西一样，那个胃口是我们养出来的，所以饿了就会把食物咬来吃，那我们咀嚼别人的时候，我们觉得很爽，可当我们自己是食物的时候，我们要吃的消，食物不会扒开你的牙齿说我要澄清一下，那我会塞回去说，澄清是没有用的

马东老师：

我们前面所讨论的都是面对别人的误解的时候，的利弊，哪种更有利，或者怎么样做有弊，但其实自我看来，面对误会是一个个人性格的问题，它从来都不是一个简单的利弊题，因为没意义，人生当中有像傅首尔，马薇薇这样的人，他们是快意恩仇的人，他不痛快，他一定会说出来，你说有弊，但是你想让他改掉这个性格，更难。我父亲是一个被误会不会澄清的人，我继承了我父亲的性格，我并不觉得这是一个好的性格，我们为什么必须要接受误会，我为我们这个性格找到一个理由，我会告诉自己，第一，误会不可避免，误会是这个世界的真相，你们谁没有被误会过，

第二，误不分远近，不因为你们两个好，就没有误会

第三，误会的澄清，你使了万般力气，取决于别人愿不愿意相信你，他当初愿意相信那种基础的时候，有他自己的心理基础，你掰这件事，不符合他内心的那种欢愉感，你觉得澄清有意义吗。但你不是不能澄清，误会要等到适当的时候澄清，这就是我们说的清者自清，水落石出，水不落的时候，你想要石头出来，那叫水中捞月