3.河北万岁制药集团董事长 吴雪君

刘东华：香港对潘好象有个说法叫“楼神”，说他特别会卖楼，他为什么会卖呢？看来不是商术，背后有很多东西在起作用。咱们今天主要是谈书，对这本书或者是VCD看过的，可以先说一下，然后再充分的展开讨论。吴雪君是个民营企业家，自己的企业做得比较大，他自己的企业在沧州，自己为了读书方便，在北京买了两套房子，我有时候说他不务正业，就是看书的兴趣、做研究的兴趣现在已经大部分做企业。

河北万岁制药集团董事长吴雪君

吴雪君：昨天下午给我打电话，我到商店里买了一本《商道》，看完了以后，这本书上面写了一个真实的故事，实际上不能当真实的故事看，它绝对应该说是一个文学作品，而且是神话以后的文学作品。如果咱们做书的人让大家当一个真实的故事看有点误解。第二，看完这本书以后，如果作为文学作品来看，并不是非常高级的文学作品，但是它作为一个哲理作品很有意思。为什么说作为文学作品不是很好呢？因为我觉得它不道德的东西太多了，再一个是它大众化的概念，大众传媒的东西，剧本化的概念很多，并不是一个伟大的或者一个优秀的从文学角度讲一个非常好的文学作品。

再一个，从作者的知识结构来讲，作为我们商人来看他的知识结构，没有真正从一个商人的角度出发的知识结构，这里面有好多神话、迷信的东西，就是说死、鼎，都是点对点的预测，我们现在都是搞现代科技出身的人，对点对点的预测是不可能。所以，看这个东西，确实感觉到是有些问题的。但是，我看这本书的时候，确实感觉我们经历了人生的经历，做了精神的洗礼。我觉得这里描述最多的就是两难选择的问题，两难冲突的状态，把人逼到死路的时候，人们怎么解决问题，还是一些方法的冲突、逻辑的冲突，最后变成生死冲突。有些时候，我不是一个大商人，可能大商人的生死感觉更浓烈，如果老是在生死观上呆着很难受，按照香港有个学者说的话，中国太大了，所以说中国人真正反省的都是灾难性的反省。我们作为一个人，如果真是灾难性的反省的话，是不太科学的。两难选择和两难理性很有意思，但是并不是作为我们一个常态的东西。

再一个，凡是这类情况下，都不是一个单纯的问题，不是一个解决不了的难题，它是一个未知结构，需要判断力，需要直观的东西，或者叫用本质直观的东西，用心、用生命去管这些事儿的时候，你要告别好多现在的套路，说的是这个问题。但是，在这个问题的情况下，我反思了一个问题，两个人，一个金老板，一个林老板，金老板为了追求脑子里极端的圆，最后死了，实际上这是追求理想的东西，实际上作为一个商人是很无趣的，或者说作为一个人的角度，他没有成人，死了才变成一个人。林老板，最后成人，他是告别了商业以后才成的人，因为我们商人和资本连在一起，资本扩张的本性让商人的本性异化了。作为一个纯粹的人，和商人放在一起的时候，我们感觉到人在流失。实际上他在说这个问题的时候，告诉我们中国人在造商人的“商”字的时候，是噩耗的噩，商业到最后，如果用人的角度看，它是一个噩耗，是一个悲剧。我感觉到，如果从商人角度来讲，它不能同时承认的时候，是一个巨大的伦理理想，我看这个书的时候很激动。

为什么我说它为什么不能说一个真实的故事来读呢？因为它整个是个小逻辑的成功，小概率的成功，好多情况都是走独木桥过来的，都是走纲丝过来的，是非常小的概率才成功的。所以说，大部分像这样干的人，都得死亡。按照这个东西再思考的话，我想对商人是有帮助的。

第二个感受，它整个的东西，是讲禅、讲道，我对道的理解，用现在的标准来讲，它是有秩序，但没有规则的东西，它是有秩序，但没有规律的东西，或者是它是有限但无界的东西，或者说它是一个极虚的东西，无法用语言来表达。但是这个东西实际上在现代企业家来讲，作为一名企业家来讲，如果还是用这种理性或者另类的理性，因为禅大家知道是告别概念，是挑战概念的，是不能用真正的逻辑做思考的，那么我们作为一个现代社会，作为一个真正的科学社会或者信息社会的人，如果告别概念的东西，恐怕也是个问题。禅这个东西，或者说人的思维的路径，是先有经验，然后再有论证的过程，或者叫科学的过程，或者叫批判地过程，最后在这个平台上再做反思，这个时候才是对的。如果把这一段逻辑的东西抛弃的话，单纯的强调这个东西，是非常可怕的，为什么可怕呢？在座的都是大学毕业的，中国现在的企业家，他们现在的问题是什么？一个是科学理性缺乏，第二个是人文背景缺乏，第三个是观念的缺乏。现在大多数的中国企业家，最缺的不是真正的悟性，缺的是真正的理性。

第三个，这本书我看完了以后，我觉得应该做一个思考，或者做一个什么样的理性、结构才是对的呢？我觉得现在的企业家有四个“另一种”，应该是另一类、另一条道路的状态下。第一个是另一种理性，它是一种生态学的理性，而不是物理学上的理性；第二个，在这种理性的状态下，他的目标是道，他的目标是秩序，但是他的支撑必须是规则，必须是作为一个结构的支撑，结构是什么样的东西呢？是另一种结构，绝对不是封闭的结构，而是一种敞开的软结构，这种结构对未来的变化像韦尔奇说的做一个有计划的机会主义者。实际上《商道》这本书告诉大家，作为老板的人，或者想做大事的人，应该做大头，别伸手抓那些小事儿，就像书中说的赚钱的三个境界，一个是卖草鞋的，一个是卖风筝，最后是种人参的。做大事的人，或者做老板的人，第一个就是要做大头，要学会等待。再一个，未来的生活方式，这种生活方式，不是说灾难性的东西，我想应该寻求一种平衡，别到这时候把房子也拆了，最后到地里种地，我想咱们在商业的时候，最好把这些东西平衡好。企业家是一种另类的生活方式，但是这种另类是一种平衡的生活方式，回到人性的企业家的状态，这就是一个很好的企业家状态。不能学他这种种地的状态。

这本书我读完了以后思考很多，我觉得我们杂志、我们媒体只能号召大家当一个文学作品来读。