与任继愈的对话(1)

2003年6月，专程到著名哲学家、国家图书馆馆长任继愈老师办公室请教任老宗教问题。**曾经评价任老“凤毛麟角”。任继愈对王小平说：你们年轻人要多了解过去的优秀文化，才能更好地创造出未来的新文化。

王小平：任老，您好！任老您是宗教界的权威，我在写《第二次宣言》时就涉及到了一些宗教问题，很想和任老您探讨一下。

任继愈：你想和我讨论什么问题呀？

王小平：任老，当初您为什么选择学哲学？

任继愈：我小时候喜欢刨根问底，别的学科只解决个别问题，哲学研究人生的根本问题，所以我对哲学感兴趣。对于搞哲学我最深的体会就是要敢于去怀疑，不能别人说什么就信什么。治学要注重第一手材料，懂了再发表意见，不能人云亦云。

王小平：任老，据我所知，您以前是专攻西洋哲学的，后来为什么又埋头于中国哲学呢？

任继愈：因为我想知道，到底是什么支撑着这个民族在2000年中屹立不倒？是什么支撑着几乎从未摆脱过贫困的中国人，在外族侵略面前始终不肯屈服？在漫长的2000年里，中国人的头脑里在想些什么？这些都要从中国哲学里去寻根。

王小平：记得您在1978年的时候，提出了“儒教是宗教”，引起了中国哲学史界持续20年的一场学术纷争，当时是没有人支持这一观点的。直到现在，才渐渐得到多数人的支持，形成“儒教是宗教”学派。我非常赞同您的这一观点，儒教是中华民族特有的传统宗教，凡是生活在中国这块古老土地上的各民族，都深受儒教文化的浸染、熏陶，以至在今天还在方方面面影响着中国人的思想。

任继愈：对！中国的儒教最为显著的特点就是：高度的政教合一，政教不分，政教一体。在宋朝以后，皇帝为了巩固自身的皇权，加强中央集权统治，就开始加大了儒教的教化力度。尤其是在明清两代，以科举取士，官方用考试制度强力推行儒教思想，以宋儒程朱思想体系作为取士的准绳，等于用行政命令强化普及儒教信仰。科举考试是明清两代读书人进仕的必由之路，凡是走这条路的仕人都要系统地接受儒教思想培训，这对儒教的普及起了决定性的作用。

王小平：任老您对儒、道、释都有很深入的研究。我记得您对道教、佛教、儒教都曾有过精辟的论述。道教、佛教只注重为自己解脱，儒家忽视了人的个性，我感到这一点是很有意思的。

任继愈：个人思想其实意义不大，只有化为群体的愿望，才会有惊人的力量，因而群体的觉悟极其重要。相反，群体的不觉悟就显得极其可怕了。希望你用你的作品真正的帮助人，帮助他们觉悟啊。

王小平：我感到我们现在的这个世界，矛盾重重，一方面我们人类拥有着前所未有的无比惊人的巨大力量；另一方面，又危机四伏，人肉炸弹、9·11事件……人类的命运实在是个未知数。要改变这种情况，关键就在于变革文化。所以我提出了一个观点：人正，世界正；心正，人自正。要正人心，必正文化。我研究了中华民族的传统文化，我感到我们中国的传统文化是一个博大精深的宝库，虽然里面有糟粕，但很多思想在今天仍然很有价值。

任继愈：历史上的文明古国，都曾有过辉煌灿烂的文明，但其中大多数都没有能够持续到今天，只有中国文化经过了5000年的洗礼仍然久而弥新。为什么？中华文化有着很强的凝聚力。自从秦朝统一中国后，中国在大多数的时间里都是统一的。中华文化本身是一个开放的系统，能够吸收、融合其他民族文化的精华，不断发展。爱国主义要有一个根，传统文化的教育对于唤醒民族自觉、激发民族自豪感有着十分重要的作用。

王小平：对，一个国家的文化才是最强大的力量。以色列人在许多世纪以来，一直失散在世界各地，根本没有自己的领土，亡国几千年后却终能复国，靠的就是文化的力量！不过说起来也很奇怪，在世界各地都有犹太人，唯独在我们中国没有犹太人。但有事实可以证明：犹太人在宋朝的时候，就已经到了我们中国。这说明我们中国文化具有很强的同化力。