7.人性的圣火（7）

在原始初民的庆典活动中，**崇拜的表现更为突出，也就是男女集体地、公开地、疯狂般地**，以此作为向**偶像的祭献和崇拜。许多原始舞蹈和音乐、诗歌都是性嬉闹、**和各种**动作的摹仿与再现。即使在今天，许多民族的舞蹈仍然保持着这样的形式。在非洲、澳洲、夏威夷以及南美洲的一些土著人那里，仍盛行这种带有浓厚的**崇拜色彩的舞蹈，男女对舞，扭动臀部作**迎送状，在舞蹈过程中男子有时还掀开腰间悬挂的遮羞布，露出**裸的**来。在当地的一些现代人的大城市中表演这类舞蹈时，也有这些动作，不过男子掀开遮羞布后，里面还有一条三角裤而已。

徐兆寿：从这些资料来看，原始人的性观念跟我们现代人真是大相径庭。

刘达临：原始人类的基本活动只有两个方面：生产活动和性活动，所以**崇拜绝不像现代人所认为的那样猥亵、下流，它实质上是在歌颂人类的生存与展。有意思的是，在许多原始民族的语中，吃和**都用同一个词表达。在原始人那里，性是人的基本活动，是一个从不回避的词，是一种与吃饭、穿衣同样平素的行为。现代人则不一样。现代人给性给予了太多的道德律例，使性一直成为一种见不得人的低俗的行为，成为一种禁锢人性的枷锁。

徐兆寿：从**崇拜来看，原始人类对生殖器的崇拜便是自然的了。

刘达临：是的，在古人那里，生殖器崇拜和**崇拜一样，都是纯洁而庄严的，是生命力和创造力的象征。

徐兆寿：对，这是最原始的生命力和创造力。现代人总是强调文明的创造，而忘记了生命的创造是最原始、最崇高、最伟大的创造，世上再也没有什么创造比这种创造更有力更有意义。一些所谓的伟人总是强调功利，而蔑视普通生命的创造，这是很愚昧的。

刘达临：说起这些，现代人对性的观念也是受到某些权威的影响而导致的。就像你刚才所说的亚当和夏娃的故事，实际上，他们对性的羞耻观念是不应该有的。这是宗教意志，不是人的原始本意。关于这一点，我们从大量的原始图腾和绘画上就可以看得很清楚。

徐兆寿：老实说，我过去知道人类对男性生殖器是十分崇拜的，这种观念在现在的中国农村还有，比如把小女孩的生殖器一般要称呼为男孩子的生殖器名字，很少有叫女性生殖器名字的，从大多数民族的原始性崇拜来看，也是以男性的为主，但是在我看了上面的资料以后，还是非常吃惊，居然有炫耀和夸张女性生殖器的民族。也许是我的性观念本身就站在了一个错位的角度，我在内心深处的惊讶肯定是长久的，是难以抑制和平息的。我相信，绝大多数人和我会有共同的感受，因为我们一说起这些都会脸红，都有一种羞耻感。那么，一个性学家是怎么看待这些问题的？

刘达临：先，我们必须尊重历史，必须尊重原始古人。他们的性观念和我们现代人有很大不同，我们不能站在今天的立场上完全否定他们，这种做法肯定是愚昧的，武断的。其次，我们应该试着去理解古人，应该去研究他们，这样做的结果是，我们也许能真正把握人的最原始的东西，回到人的当初，回到的人的本位，也能解放我们今天生活中的一些禁锢。我们应该以宽容和谨慎的态度看待这些重大事件，不要无视它，但也不要摹仿它或为它大唱颂歌。我们得承认，我们虽然是现代人，但我们不懂自己的历史。不懂自己的历史，实际上也就等于不懂我们自己。

徐兆寿：如果不从学术和实证的角度，而从作为一个现代人的角度来看，我还是比较赞同人应该有一些羞耻感的，尤其在性上。我宁可相信人是一种精神在起作用的生物，而不相信人是一种只是**的感觉在起作用的动物。人类一直在矛盾和悖论中曲折地生活着，宗教代表了人追求的一个极端，而**和过分的享乐主义代表了人的另一极端。一个是人的精神性，一个是人的生物性，两者始终在斗争。可以这样说，您是一个学者，一个尽可能不带个人偏见的研究者，而我是一个诗人，一个感性论者。您讲究的是实证，而我则不完全相信这些。这也是一种矛盾，但正是这种矛盾的重现和研究，才产生新的思想和生活。