60.八山南海北（3）

当斯诺对**说，不久前他出席过一个会议，教授们在争论着**对马克思主义究竟有没有创性贡献时，毛笑了起来，意味深长地说，两千多年前，庄周写了一篇关于老庄哲学的不朽著作（《庄子》），于是出现了一百家学派，争论《庄子》的意义。

斯诺明白，**指的是自己的哲学论文《矛盾论》、《实践论》引起的争论。于是，他们用很长时间谈论哲学问题。

**对哲学有浓厚兴趣，尤其对辩证法造诣更深。他相信一切事物都是变化展的，而变化和展来自内部的矛盾和冲突。他反对教条主义，他竭力避免将整个中华民族置于教条主义的祭坛上。他深信，包医百病的灵丹妙药是没有的。马克思主义是指路明灯，给我们指明了前进的方向，至于如何走，马克思主义不可能提供具体的步骤。他对斯诺说，“从现在起过一千年，我们每个人，甚至马克思、恩格斯和列宁，大概会显得有点可笑。”

根据展规律，现在是我们在工作，但未来是属于青年的。

青年人朝气蓬勃，好像早晨**点钟的太阳。**对青年寄予极高的希望。他说，就这一代青年人来说，“谁也不能肯定地晓得他们将来会怎么样。”他对斯诺讲，在他看来，这一代青年人有两种可能性：一种可能是继续革命，朝**展，另一种可能是取消革命，干坏事。……自然，他不希望反革命，但将来的事会由后代人解决，并且按照我们没法预见的方案去解决。从长远的观点看，后代人应该比我们更有知识，正像资产阶级民主时代的人比封建时代的人更有知识一样。他们的判断将占优势，而不是我们。今天的青年和未来的青年将按照他们自己的价值标准来评价革命工作。

谈话自然少不了国际形势和中美关系。

关于越南问题，斯诺问**：“越共部队现在能够单独靠他们自己的力量获胜吗？”

**说，是的，他们是能够的。他们的处境比中国第一次内战时期的**要好一些。那时没有外国的直接干预，但现在越共已经有美国的干预来帮助武装和教育一般士兵和军官。

**说，这种帮助的作用是很大的。中国抗战时期，由于日本的“教育”，日本人占领和焚烧中国广大土地上的村庄，使人民的政治觉悟迅速提高，掀起了伟大的抗日运动。解放战争时期，美国政府站到蒋介石一边，这也帮助了我们。美国把武器给蒋介石，蒋介石又“转交”给**。现在在越南，解放力量也是由美国来武装的。

**还说，他研读过美国当局给他们部队的有关如何对待越南游击队的文章。这些文章谈到游击队的缺陷和军事上的弱点，认为美国必能获得胜利。但是，他们忽略了那个起决定作用和政治方面的事实，即不管是吴庭艳还是其他傀儡，一个脱离群众的政府是决不能取得反解放战争的胜利的。去帮助这样的政府决不会有什么好结果。

**预，美军现在还不会离开越南。战争还要继续一两年，直到美国的战争代价变得十分巨大的时候，美国在越南战场上越陷越深，约翰逊变得声名狼藉的时候，美国现再在越南呆下去没有味道，“于是就可能回家去或者到别的什么地方去”。

“过去15年，历史的各种力量把美中两国人民间实际上的一切交往都隔断了，我个人自然感到遗憾。今天，这个鸿沟似乎比过去更扩大了。但是，我本人决不相信会最终展到战争，造成历史上最大的悲剧之一。”斯诺有意把话题引向中美关系。

历史的各种力量最后也必然会把两国人民再拉到一起来的，**的辩证思维很快。他挥动着大手，表示肯定地说，这个日子一定会到来。

中美之间会不会生战争呢？**说，只有美**队入侵中国，才会生战争。他们可能来，他们也可能不来。如果来，他们也确实不会得到便宜。美国领导人大概知道这一点，因此，他们不会侵略中国。这样就不会有战争了，因为如果他们不派军队到中国来，中国当然也决不会派军队去进攻美国。