31.关于无性婚姻的回答（1）

常华：您现在在北京吗？

徐兆寿：不在，我现在在兰州。***

常华：那用qq采访可以吗？

徐兆寿：也可以，就是慢一些。

常华：那不好意思了，要占用您的一些时间了。

徐兆寿：没关系的。那我们开始吗？

常华：您对现阶段中国的婚姻现状有什么看法？

徐兆寿：不怎么乐观。因为正好赶上了一个社会转型期。在这一时期，人们的婚姻观是不稳定的，所以离婚率也相当高。现在是建国以来第四次离婚**。在这一时期里，离婚率最高的恰恰是自由恋爱的年轻人们，年龄大概在28至40岁之间。

常华：离婚人群中有多少是因为“性”的不和谐原因造成的？

徐兆寿：性的因素在八十年代后期占到了一定的比重，在传统社会里，性不是问题，但在八十年代以来，性开始在婚姻中占有很大的比重，也开始成为离婚的因素，现在这一比重越来越大了。

常华：您觉得性在婚姻中扮演着什么样的角色？

徐兆寿：追求性生活的和谐成了青年夫妇的目标，但也成了一个教条，这正是青年人轻视婚姻的一个原因。性在婚姻中是一个中介作用，婚姻若没有了性，传统的婚姻就不存在了，因为生育先就不存在，其次性是人的自然需求，这一需求满足不了，婚姻的一方就会向社会求助，这就是离婚的原因所在。

常华：无性婚姻夫妻有找过您的吗？向您倾诉的多吗？

徐兆寿：有，不过，很少。因为我做咨询的大多是大学生。无性婚姻也是婚姻的一种。这种婚姻是把性当成一种物质存在，没有将其与精神存在融合，但这种婚姻会有很多痛苦，因为它是一种灵肉分离的存在。

常华：哦，现在的年轻人怎么看待上一代人的婚姻观？

徐兆寿：现在的年轻人都觉得上一代人的婚姻大多没有爱，也对婚姻家庭中出现的一系列问题存在不理解，他们认为，不能和谐便分开好了，何必要在一起呢？他们没有经历过婚姻的酸甜苦辣，对婚姻和家庭缺乏理性的认识。他们可能在恋爱中会因为一句话而分手，但他们肯定是要吃大亏的。

常华：他们认同父辈对幸福婚姻的认识吗？

徐兆寿：不认同。他们认为，爱是至上的，可以超越任何存在，包括亲。当然，这也只是一部分，不是全部。这是受到西方特别是美国爱至上主义观念的影响所致。他们对幸福还没有固定的概念。现在他们大多接受的是西方的一些观念，存在一种文化上的差异。

常华：您说的很对，您觉得无性婚姻是应该分还是继续呢？

徐兆寿：性既是一种形而下的物质存在，同时也是一种形而上的精神存在。性也有好几种方式。男女双方生身体上的交合性行为是传统的模式，但也有其他的方式存在，如自慰，如无性能力的一方通过一些其他的手段帮助对方获得性快感和**，这也是性行为。只要双方觉得是和谐的，可以不分开。当然，双方有一方若觉得痛苦，如劳伦斯的《查特莱夫人的人》中的女主人公，她在痛苦中必然要到外部世界去寻求性，这样，婚姻就自然地解体了。所以应该分别对待。我认识一对老夫少妻，问过他们这方面的问题。老夫说，他可以通过很多亲昵的动作使自己的爱人获得快乐。他们很幸福。

常华：您觉得男女之间可能存在无“性”的幸福吗？

徐兆寿：在这种时候，他们可能要面对很多世俗观念的责难，这反而使他们更为团结，更加重视对方的存在。其实，婚姻在世俗层面上是性的连结，但在高层是精神的和谐。无性的幸福肯定是不存在的。因为即使是无性婚姻，其实也是有性的，如同刚才我所说的那样。

常华：“男人因性而爱，女人因爱而性”，您认同这种观点吗？

徐兆寿：“男人因性而爱，女人因爱而性”这是一种男性为中心的文化存在。有一定的理由，但是一种不合理的存在。在男权社会，男人的占有权比女人要强，并且更为优先，所以看上去如此。相反，女人要求得稳定，并且社会道德大多都是对着女人的，所以使得女人在性方面非常谨慎，从此造成了这样一种文化的畸形存在。其实，在现代社会，这种观念已经生了很大变化。

常华：说的好，很高兴今天能采访到您。

徐兆寿：客气了。