六个月十九日之中苏交涉日记(46)

六个月十九日之中苏交涉日记(46)

斯:余今欲知其详细内容。

余:余上次与马元帅所论,阁下既在座,谅为阁下所深悉,切盼阁下对于中国人士之反响与心理予以顾及。关于四项办法,再一复述之。

一、苏联在重工业会社所辖各工厂内,已派有苏藉〈籍〉工程师者,各该工程师可继续留驻各厂,且于必要时,可再添聘。

二、在将来缔结之以货易货之协定中,我方不仅可将农产品供给苏方,即工矿产品,除我方自行需用者外,亦可以其多余者,供给苏方。

三、将来我方倡办新工业,如愿与外国资本合作,亦可尽量与苏联洽商。

四、现有之工矿事业,如苏联对某种工业有特别兴趣,愿与中国合作者,请开单指示,以便报告政府,予以考虑。

斯:阁下之意,是否指在工业合作问题双方未得解决以前,现已在苏联掌握中之各项工业,中国方面无意参加?

余:苏军未撤退前,贵方人员可留厂代为维持。

斯:苏方所提方案之基本理由,乃因苏方认此类工业为苏方之战利品。但苏政府基于对华友谊关系,向中国政府作合办之提议,其意即请华方加入已在苏联掌握中之工业。

余:在重庆时,我方经济专家曾表示意见,谓煤矿及电厂决非军需工业,且所谓战利品问题,与赔偿问题有关。加以赔偿问题,有仅属两国政府讨论之范围,且须在数国政府间提出共同讨论。此外,对于吾国人民之愿望,亦不能忽视之。中国人希望将来中国人能自办重工业。设于苏方协助中国收复失地以后,仍无自办工业之机会,将感觉最大之失望。阁下毋以此为空谈。阁下须知数千万东北人民之自动发挥能力,较之工厂机械设备之生产力为强大多多。苏联之方案,仅重视现实,余则以远大合作前途为目标。故愿使双方之出发点,取得相互之调和。

斯:余不能赞同阁下之论点:一、贵方经济专家谓,煤电与军事无关,余有证件,可证明此类工业系适应军需。二、战利品由各国共同参加讨论一节,余亦不能赞成。须知此项战利品既在红军手中,中国方面唯有两途可选之:一为设法合作,继续经营。一为任使其尽数破坏。三、要知工业一经恢复,民众取得工作,则民众之恶感自可消灭。余不愿作政治论辩,因不在余权限之内。但感觉阁下所谈,前后缺乏逻辑。因中国一面请求苏方派联络员,协助接收政治机构,一面又拒绝参加已在苏方手中之工厂,实际上,经济合作更可帮助中国政治机构之巩固。故经济问题如能解决,政治问题亦随而解决。余愿向阁下实告,余对中国之立场,不能完全明了。

拉姆札意且夫:请见许余表示意见。战利品与赔偿,系两个不同问题。战利品乃(色色指现在或将来有助于战事进行之一切财产,其所有权属于夺获之一方。

斯:余今欲知其详细内容。

余:余上次与马元帅所论,阁下既在座,谅为阁下所深悉,切盼阁下对于中国人士之反响与心理予以顾及。关于四项办法,再一复述之。

一、苏联在重工业会社所辖各工厂内,已派有苏藉〈籍〉工程师者,各该工程师可继续留驻各厂,且于必要时,可再添聘。

二、在将来缔结之以货易货之协定中,我方不仅可将农产品供给苏方,即工矿产品,除我方自行需用者外,亦可以其多余者,供给苏方。

三、将来我方倡办新工业,如愿与外国资本合作,亦可尽量与苏联洽商。

四、现有之工矿事业,如苏联对某种工业有特别兴趣,愿与中国合作者,请开单指示,以便报告政府,予以考虑。

斯:阁下之意,是否指在工业合作问题双方未得解决以前,现已在苏联掌握中之各项工业,中国方面无意参加?

余:苏军未撤退前,贵方人员可留厂代为维持。

斯:苏方所提方案之基本理由,乃因苏方认此类工业为苏方之战利品。但苏政府基于对华友谊关系,向中国政府作合办之提议,其意即请华方加入已在苏联掌握中之工业。

余:在重庆时,我方经济专家曾表示意见,谓煤矿及电厂决非军需工业,且所谓战利品问题,与赔偿问题有关。加以赔偿问题,有仅属两国政府讨论之范围,且须在数国政府间提出共同讨论。此外,对于吾国人民之愿望,亦不能忽视之。中国人希望将来中国人能自办重工业。设于苏方协助中国收复失地以后,仍无自办工业之机会,将感觉最大之失望。阁下毋以此为空谈。阁下须知数千万东北人民之自动发挥能力,较之工厂机械设备之生产力为强大多多。苏联之方案,仅重视现实,余则以远大合作前途为目标。故愿使双方之出发点,取得相互之调和。

斯:余不能赞同阁下之论点:一、贵方经济专家谓,煤电与军事无关,余有证件,可证明此类工业系适应军需。二、战利品由各国共同参加讨论一节,余亦不能赞成。须知此项战利品既在红军手中,中国方面唯有两途可选之:一为设法合作,继续经营。一为任使其尽数破坏。三、要知工业一经恢复,民众取得工作,则民众之恶感自可消灭。余不愿作政治论辩,因不在余权限之内。但感觉阁下所谈,前后缺乏逻辑。因中国一面请求苏方派联络员,协助接收政治机构,一面又拒绝参加已在苏方手中之工厂,实际上,经济合作更可帮助中国政治机构之巩固。故经济问题如能解决,政治问题亦随而解决。余愿向阁下实告,余对中国之立场,不能完全明了。

拉姆札意且夫:请见许余表示意见。战利品与赔偿,系两个不同问题。战利品乃(色色指现在或将来有助于战事进行之一切财产,其所有权属于夺获之一方。

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战后东北接收交涉纪实——以张嘉璈日记为中心

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