46.六再访苏区（5）

“如果在战时中国没有取得朝向民主的进步，”斯诺问，“中央政府的性质实际上起了什么变化？它是否仍旧是国民党包办的独裁政府？”

**回答：“如果政府本身没有变化，政府的政策起了一些变化。最重要的是，政府确实负责动了抗日战争。可是至于其他政策，特别是有关实现民生和民权原则的政策，却没有任何变化。

“我们不能说政府的性质起了什么变化。它还是一党专政的政府。这引起了全国人民的不满，这种况必须改变。最近在重庆召开人民政治协商会议期间，据报道蒋委员长支持一项建议，要动员不论党派的所有人才为国效力。会议本身建议结束‘训政时期’，建立按宪法选举产生的政府。全国都要求在内政方面实行这些改革，如果不实行这些改革，中国将会遭到肢解。”

“由于战争的结果，中国政府的阶级基础是否生了任何变化？”斯诺问。

**答：“是的，有一些变化。沿海一带和长江沿岸城市里最有钱的人已经成了汉奸和准汉奸。这些人的代表是汪精卫。已不能再依靠这个阶级的人拥护政府了。今日的抗日政府的基础应该主要依靠中产阶级和广大的农民。支持抗战的是这两大阶级。”

“你的意思是，政府今天比过去更代表中产阶级和农民了吗？”斯诺又问。

**回答：“还不是这样——不过政府应该是这样。政府如果不让这些阶级有更多代表参加决策，它必然仍旧是软弱无能的。只有在它的战争政策上，政府才代表比地主和资产阶级更广的阶层，但是它的国内政策，即在关于民生和民权的政策上，政府所代表的阶级利益依然和战前一样。”

斯诺问：“由于**已经放弃强调阶级斗争的宣传，废除苏维埃制度，服从国民党和国民党政府的领导，承认三民主义，停止没收地主和资本家的财产，停止在国统区的组织活动和宣传工作，许多人现在说，中国**事实上已不再是社会革命家，而只是改良主义了，目的和手段都是资产阶级的了。你对这种说法怎样回答？你是不是依旧坚持，中国革命是反帝反封建革命，而且可能在某个阶段转变为社会主义革命，而**的责任就在于领导全国走向那个革命？”

**答：“我们始终是社会革命家；我们从来不是改良主义者。中国革命有两大目标。第～目标是实现民族民主革命的任务。另一个目标是社会主义革命。后者必须实现，而且要彻底实现。目前革命的目标是民族民主性质的，但是在一个阶段以后，它将转变为社会主义革命。中国革命纲领中社会主义革命部分现在的‘准备’将变成它的‘现实’——除非我们现阶段的工作失败了，如果失败，社会主义革命就不可能早日到来。”

斯诺不无忧虑地问：“中国是不是也有可能，在反帝反封建革命完成之前或之后，展为法西斯专政？中国的法西斯势力是在增强还是在削弱？”

**明确回答：“在中国不可能有法西斯专政。国家的一半已经沦为殖民地。另一半面临着同样的危险。中国的经济还是半封建性质的。由于这些缘故，我们的法西斯梦想家是没有前途的。如果我们过去把某些中国政治组织称为法西斯的，如果我们现在指的是这种势力，我们可以看到，它是在削弱而不是增强。但把这种势力称之为‘法西斯的’是会引起误解的，因为中国（从经济展来说）根本太弱，无法支持一个法西斯运动。那些想法与此不同，而企图在中国制造‘法西斯主义’的人，注定了最后会折断自己的颈骨。”

斯诺又问：“**自称领导着中国的工农。除了在边区对农民的领导以外，除了对含有一些无产阶级成分的红军的领导以外，**在实践上怎么能对中国的工业无产阶级实行领导权呢？**用什么方式既教育农民，又教育无产阶级，使他们懂得当前革命的反封建目的呢？”

**回答“是的，我们是自称对工农实行着这种领导，这有两方面，政治上和组织上的领导。在陕甘宁边区，在八路军管辖下的游击区，我们不仅有政治上的领导权，还有组织上的领导权。在旁的地方，**的领导比较间接，但只要农民和工人是按**的主要方针组织起来的地方，他们实际上是在我们的领导下。你问到（在非**地区）**是怎样教育工农抗日和反封建的。宣传能起作用，而且也确实起了一定的作用。通过组织抗日活动，取得不少成就，而且也能使人民认识到推翻封建主义的必要性。”