47.六再访苏区（6）

斯诺问：“你认为到现在为止，战争是加强了还是削弱了中国的封建势力？在**目前的纲领中，什么地方反映了革命的反封建目的？在边区以外的地方，在实现这种反封建的目的吗？要是反封建的革命纲领不能同时在全国实现，战争有可能赢得胜利吗？”

**答：“在革命的现阶段，要问题是抗击日本帝国主义。***反封建的任务可能暂时不得不退居抗日的主要任务之后。在这个时期我们的反封建纲领包括要求实现全国的民主及通过减租减息等措施改善人民的生活。

“不仅在工农中间，而且在青年学生、知识分子、进步作家、科学家、政治家、军人等等中间，正广泛开展着民主运动。这个运动面临的阻力就是过了时的政治制度。问题在于如何改变这个政治制度（而不危及抗战），因为若不改变，若不实现民主，抗日战争就不能胜利。

“抗战和民主是同一把剑的两个刃。有的人假装支持抗战，但却拒绝民主的方针。他们实际上对剑的两个刃都不愿意使用。他们在把反帝斗争拖向失败。”

当晚的谈话到此结束，斯诺告别**踏着星光回到了自己的窑洞。第二天晚上，斯诺再次与**就国际问题进行了长谈。担任翻译的是黄华。

黄华是燕京大学的学生，原名王汝梅。1936年与斯诺相识，是斯诺把他从风景秀丽的校园带到了保安。黄华在校学习期间，担任学生会主席，聪明而富于理想。**与斯诺在1939年9月的谈话，是由黄华充当翻译，并由他记录了斯诺的提问和**的回答。

9月26日晚上的谈话主要围绕着《苏德互不侵犯条约》以及第二次世界大战爆的战况进行的。**在谈话中经常翻动一些报纸，敏锐地寻找重大的国际事件的展动向，毫无保留地向斯诺表自己的观点。

“《苏德互不侵犯条约》签订后，重庆有人担心接着会有一个日苏互不侵犯条约。有一阵苏联确实曾劝日本签订这样一个条约。你认为这在现在有可能吗？如果不可能，为什么不可能？”斯诺与黄华坐在窑洞一张方桌边，一边品尝着浓茶，一边向**提出了他最关心的国际问题。

**对于这个问题早有思想准备，于9月1日就这个问题以答新华日报记者的提问，表了自己的观点。他回答说：“如果这样一个条约会妨碍苏联支持中国，那它就不会签订。然而，如果不妨碍这种支援，那就可以签订而不致产生有害的后果。苏联和世界解放运动的利益是一致的，和半殖民地、殖民地的民族革命的利益也是一致的。苏联不会签订一个对这些运动不利的条约。”

“我读了你对签订德苏条约一事的评论。”斯诺说，“你似乎认为苏联不大会卷入欧洲的战争，……你是否认为，苏联只要不遭受进攻，即使纳粹德国看来接近胜利，苏联也仍会保持中立？”

**对于这一问题的回答，仍然循着他近年对于国际战争的属性分析思路。他把战争分为正义与非正义两类。认为苏联不会参加非正义之战，因为在欧洲爆的英法与德意两大集团的战争，在**看来都是非正义的。毛回答说：“苏联不会参加战争，因为双方都是帝国主义，而这只是一场双方都没有正义的强盗之间的战争。双方都在争夺力量优势和对世界各国人民的统治。双方都没有公理；苏联不会卷入这种战争，而会保持中立。

“但是并不是在所有战争中都采取中立政策。对于正义的解放战争，苏联不会保持中立。二十年来，这是苏联一贯的政策。例如，1925年到1927年，苏联支持了中国革命。1936年到1938年，苏联支持了西班牙的共和军。从1937年至今，苏联帮助了中国的抗日战争。

“苏联会支持殖民地和半殖民地的民族解放运动。它会支持任何资本主义国家里生的人民（社会革命）运动。苏联会支持革命战争，但在纯粹反革命的战争中保持中立。

“至于现在这场欧洲战争的结果，苏联不会被战胜国，不论是英国或者德国，对它自己的威胁所吓倒。苏联一旦遭到进攻，它将得到各国人民的支持，得到殖民地、半殖民地少数民族的支持。